Elküldve: 2010 Szept. 13. Hétfő 19:24 Hozzászólás témája:
kin tartott kutya
Sziasztok!
Nekünk van egy 6 éves westi kan kutymorgónk. Mindig is kint volt, a legnagyobb hidegben is. Így lett szoktatva. Igaz nem olyan hófehér és a bundája sem olyan selymes.
Kertes ház ellenére 2-3 naponta sétáltatva van és naponta játszunk vele kb. fél órát. Jó időben amikor szinte kiköltözünk a házból akkor persze szinte mindenhová követ, de van olyan, amikor elvonul mert nincs szüksége ránk, de akkor is olyan helyet keres, ahonnan lát minket.
Télen szeret a hóesésben rohangálni és túrja a havat, mint egy vakond.
Szerintem annak ellenére, hogy kint tartjuk egy igazán kiegyensúlyozott kutya.
A hugomnak egy beagle-je van és amikor dolgozik akkor kint van, amikor megjön a munkából akkor pedig bemegy a házba lefekszik a helyére és csak nézi őt vagy a macskával játszik.
Ezek régebben kinti kutyák voltak és csak az utóbbi évtizedben lettek szobakutyák.
Senkit nem akarok megbántani, úgy tartja saját kutyáját, ahogy jónak látja.
Ne haragudj de Neked nagyon felelőtlen szüleid vannak, hogy lehet egy kutyust egy westit kint tartani és magára hagyni. Külön épületbe tartani én a szüleidet zárnám oda. Ez olyan mintha börtönbe zártad volna a kutyust.
Minden kutya, de különösen a westie igényli a társaságot, ideális szobakutya.
Egyik napról a másikra nem lesz szobatiszta erre nevelni, szoktatni, sétáltatni kell. A miénk 5 hónaposan lett szobatiszta .
Javaslom a szüleidnek, hogy olvasgassák itt a neten a westis oldalakat.
Elnézését, hogy így kiakadtam elég régen jártam erre , de nagyon felháborított amit írtál a szüleid hozzáállásáról.
Üdv. a régi és az új gazdiknak kutyusoknak: Éva, Frédike
Szia Éva!!
Örülök,hogy látlak!!!!!
Szia Erzsike!
Mostanában nem sok időm van és elég ritkán járok erre felé. Remélem jól vagy _________________ Éva-Frédike
"A kutya éppen némaságával válik mindennél értékesebbé.
Társaságában az ember rátalál a lelki békére, ahol a szavak elvesztik minden jelentőségüket!"
Csak úgy egy történet a szülőkről... Az én szüleim már elmúltak 60 évesek, apám igazi régi vágású paraszt ember, állattenyésztéssel foglalkoznak. Mindig azt mondta, hogy a kutya az udvarra való, nem is volt saját kutyám. Egy éve elköltöztem, lett egy westiem. Panelban laktunk. Két hónapja úgy alakult, hogy haza kellett költöznöm. Persze nem volt kérdés, Lizzy velem jött. És az én apám, aki 64 éves, és világ életében úgy állt a kutyákhoz, hogy csak egy állat, kb egy hónapja, amikor mentem hajnalban dolgozni, bejött a szobámba, és azt mondta, majd ő alszik Lizzyvel, hogy ne maradjon egyedül... Egyik este felhozta az ölében az udvarról, mondta, hogy hoztam az unokámat... Szerintem ha az ő hozzáállása ennyire megváltozott, akkor bárki megtud. Ha nem, akkor add oda azt a kutyust olyannak, ahol annyira szereti mindenki a családban ahogyan kell.
Sajnálom, hogy ezt mondom, de nem a középkorban élünk, ezzel a maradi hozzáállással... Ennyi erővel a gyereket is ki kell tenni az udvarra, mert nem tud wc-re járni... Annyira felbosszant a mai világban ez a hozzáállás. Hogy amikor meglátok egy kutyát lácraverve meghasad érte a szívem... Miért ilyenek az emberek?
Ha mégis annyira szereted a kis kutyust ahogy írod, és azt mondják a szüleid, hogy akkor aludj vele, akkor meg aludj vele ott Te is, majd belátják a szüleid, mennyire szereted. Nekem Lizzy olyan, mintha a gyerekem lenne, sőt én embert még sosem szerettem ennyire, mint őt. Mindig őt figyelgetem, nincs e vmi baja, megszakad a szívem amikor dolgozni kell mennem, és hallom, hogy "sír" utánam...
Szóval Mardelke, sürgősen dönts el, mit is érzel a kutyus iránt, amint láttam 21 éves vagy, nem gyerek, ne csak a szüleid vádold, tehetsz ellene Te is. Olyan nincs, hogy "nem tehetek semmit", ilyen nincs.
Nem megbántani szeretnélek, csak a kutyusnak olyan környezetet amilyet megérdemel!
Jó volt olvasni az első pár soraidat!
Az én nagymamám is ilyen volt!
Úgy megszerette az első westimet, hogy ha már 3 napig nem vittük el hozzá, akkor már hiányolta.
Sajnos már 2 éve egyikük sincs közöttünk.
Sajnálom, hogy már nincsenek Veled...
Egy biztos, aki egy westie-t nem tud megszeretni, annak nincs szíve...
Csak úgy egy történet a szülőkről... Az én szüleim már elmúltak 60 évesek, apám igazi régi vágású paraszt ember, állattenyésztéssel foglalkoznak. Mindig azt mondta, hogy a kutya az udvarra való, nem is volt saját kutyám. Egy éve elköltöztem, lett egy westiem. Panelban laktunk. Két hónapja úgy alakult, hogy haza kellett költöznöm. Persze nem volt kérdés, Lizzy velem jött. És az én apám, aki 64 éves, és világ életében úgy állt a kutyákhoz, hogy csak egy állat, kb egy hónapja, amikor mentem hajnalban dolgozni, bejött a szobámba, és azt mondta, majd ő alszik Lizzyvel, hogy ne maradjon egyedül... Egyik este felhozta az ölében az udvarról, mondta, hogy hoztam az unokámat... Szerintem ha az ő hozzáállása ennyire megváltozott, akkor bárki megtud. Ha nem, akkor add oda azt a kutyust olyannak, ahol annyira szereti mindenki a családban ahogyan kell.
Sajnálom, hogy ezt mondom, de nem a középkorban élünk, ezzel a maradi hozzáállással... Ennyi erővel a gyereket is ki kell tenni az udvarra, mert nem tud wc-re járni... Annyira felbosszant a mai világban ez a hozzáállás. Hogy amikor meglátok egy kutyát lácraverve meghasad érte a szívem... Miért ilyenek az emberek?
Ha mégis annyira szereted a kis kutyust ahogy írod, és azt mondják a szüleid, hogy akkor aludj vele, akkor meg aludj vele ott Te is, majd belátják a szüleid, mennyire szereted. Nekem Lizzy olyan, mintha a gyerekem lenne, sőt én embert még sosem szerettem ennyire, mint őt. Mindig őt figyelgetem, nincs e vmi baja, megszakad a szívem amikor dolgozni kell mennem, és hallom, hogy "sír" utánam...
Szóval Mardelke, sürgősen dönts el, mit is érzel a kutyus iránt, amint láttam 21 éves vagy, nem gyerek, ne csak a szüleid vádold, tehetsz ellene Te is. Olyan nincs, hogy "nem tehetek semmit", ilyen nincs.
Nem megbántani szeretnélek, csak a kutyusnak olyan környezetet amilyet megérdemel!
Jó volt olvasni az első pár soraidat!
Az én nagymamám is ilyen volt!
Úgy megszerette az első westimet, hogy ha már 3 napig nem vittük el hozzá, akkor már hiányolta.
Sajnos már 2 éve egyikük sincs közöttünk. _________________ "Egy jó kutyának halála után, a legjobb helye a gazdája szívében van."
Ignác, a kis hős.
Csak úgy egy történet a szülőkről... Az én szüleim már elmúltak 60 évesek, apám igazi régi vágású paraszt ember, állattenyésztéssel foglalkoznak. Mindig azt mondta, hogy a kutya az udvarra való, nem is volt saját kutyám. Egy éve elköltöztem, lett egy westiem. Panelban laktunk. Két hónapja úgy alakult, hogy haza kellett költöznöm. Persze nem volt kérdés, Lizzy velem jött. És az én apám, aki 64 éves, és világ életében úgy állt a kutyákhoz, hogy csak egy állat, kb egy hónapja, amikor mentem hajnalban dolgozni, bejött a szobámba, és azt mondta, majd ő alszik Lizzyvel, hogy ne maradjon egyedül... Egyik este felhozta az ölében az udvarról, mondta, hogy hoztam az unokámat... Szerintem ha az ő hozzáállása ennyire megváltozott, akkor bárki megtud. Ha nem, akkor add oda azt a kutyust olyannak, ahol annyira szereti mindenki a családban ahogyan kell.
Sajnálom, hogy ezt mondom, de nem a középkorban élünk, ezzel a maradi hozzáállással... Ennyi erővel a gyereket is ki kell tenni az udvarra, mert nem tud wc-re járni... Annyira felbosszant a mai világban ez a hozzáállás. Hogy amikor meglátok egy kutyát lácraverve meghasad érte a szívem... Miért ilyenek az emberek?
Ha mégis annyira szereted a kis kutyust ahogy írod, és azt mondják a szüleid, hogy akkor aludj vele, akkor meg aludj vele ott Te is, majd belátják a szüleid, mennyire szereted. Nekem Lizzy olyan, mintha a gyerekem lenne, sőt én embert még sosem szerettem ennyire, mint őt. Mindig őt figyelgetem, nincs e vmi baja, megszakad a szívem amikor dolgozni kell mennem, és hallom, hogy "sír" utánam...
Szóval Mardelke, sürgősen dönts el, mit is érzel a kutyus iránt, amint láttam 21 éves vagy, nem gyerek, ne csak a szüleid vádold, tehetsz ellene Te is. Olyan nincs, hogy "nem tehetek semmit", ilyen nincs.
Nem megbántani szeretnélek, csak a kutyusnak olyan környezetet amilyet megérdemel!
Ne haragudj de Neked nagyon felelőtlen szüleid vannak, hogy lehet egy kutyust egy westit kint tartani és magára hagyni. Külön épületbe tartani én a szüleidet zárnám oda. Ez olyan mintha börtönbe zártad volna a kutyust.
Minden kutya, de különösen a westie igényli a társaságot, ideális szobakutya.
Egyik napról a másikra nem lesz szobatiszta erre nevelni, szoktatni, sétáltatni kell. A miénk 5 hónaposan lett szobatiszta .
Javaslom a szüleidnek, hogy olvasgassák itt a neten a westis oldalakat.
Elnézését, hogy így kiakadtam elég régen jártam erre , de nagyon felháborított amit írtál a szüleid hozzáállásáról.
Üdv. a régi és az új gazdiknak kutyusoknak: Éva, Frédike
Elküldve: 2010 Máj. 29. Szombat 18:11 Hozzászólás témája:
Re: re
óvónéni írta:
mardelke írta:
Szia!
hát sajnos nem engedték h benti kutyus legyen!
ez olyan melléképület ami közvetlenül kapcsolódik a házhoz.
elég sokat vagyok vele, de most hogy ilyen rossz idő van, nem tudom olyan sokszor kiengedni, mint szeretném
de sokszor kimegyek hozzá...
én sem egészen így gondoltam a kutyatartást, de az ősök...
Sajnálom!!!!!Ezek a kutyusok nem "kintinek" valók!!
Bár szerintem egyik kutyus se való annak!Szeretik az ember közelségét.Főleg egyedül egész nap,mert még ha lenne egy idősebb kutyusotok,azzal talán jobban feltalálná magát!!!
Mielőtt vállaltad nem mondták a szüleid?????
Óvónéni, ez a kép nagyon kedves! _________________ "Egy jó kutyának halála után, a legjobb helye a gazdája szívében van."
Ignác, a kis hős.
Ne haragudj de Neked nagyon felelőtlen szüleid vannak, hogy lehet egy kutyust egy westit kint tartani és magára hagyni. Külön épületbe tartani én a szüleidet zárnám oda. Ez olyan mintha börtönbe zártad volna a kutyust.
Minden kutya, de különösen a westie igényli a társaságot, ideális szobakutya.
Egyik napról a másikra nem lesz szobatiszta erre nevelni, szoktatni, sétáltatni kell. A miénk 5 hónaposan lett szobatiszta .
Javaslom a szüleidnek, hogy olvasgassák itt a neten a westis oldalakat.
Elnézését, hogy így kiakadtam elég régen jártam erre , de nagyon felháborított amit írtál a szüleid hozzáállásáról.
Üdv. a régi és az új gazdiknak kutyusoknak: Éva, Frédike _________________ Éva-Frédike
"A kutya éppen némaságával válik mindennél értékesebbé.
Társaságában az ember rátalál a lelki békére, ahol a szavak elvesztik minden jelentőségüket!"
Elküldve: 2010 Máj. 16. Vasárnap 19:53 Hozzászólás témája:
re
Én is így vagyok vele!
anyut még meglehetne fűzni, de aput...ha annyira a kutyámmal akarok lenni aludjak vele kint...
hisztizhetek, toporzékolhatok (bár kicsit öreg vagyok már hozzá) legfeljebb annyit érek el vele h vagy kinevet vagy felmérgelem..:S
hiába mondom h de hát szegény egyedül van...mondjuk napközben sokat vagyok vele, de az nem olyan...
és bár imádom, ő a mindenem, néha mondom anyunak h lehet nem kellett volna ez a kutya (csak is azért mert én bentre szeretném és nem kirakni)
ettől függetlenül nagyon szeretem naponta fésülködünk és tisztán tartom a helyét...de mégsem olyan...
Elküldve: 2010 Máj. 16. Vasárnap 19:03 Hozzászólás témája:
Re: re
mardelke írta:
Szia!
hát sajnos nem engedték h benti kutyus legyen!
ez olyan melléképület ami közvetlenül kapcsolódik a házhoz.
elég sokat vagyok vele, de most hogy ilyen rossz idő van, nem tudom olyan sokszor kiengedni, mint szeretném
de sokszor kimegyek hozzá...
én sem egészen így gondoltam a kutyatartást, de az ősök...
Te jóóóóóóó Ég!!
Ne haragudj,de ezzel az erővel egy Németjuhászt vagy egy Bernáthegyit is kérhettél volna...
Tudom ,nem te tehetsz róla.
A Westieket(Óvónéninek igaza van,egyik fajtát sem) nem lehet csak úgy kirakni egy használaton kivüli épületbe...főleg egyedül! _________________ Kriszta,Robi, Lili , Fügi
Elküldve: 2010 Máj. 16. Vasárnap 17:15 Hozzászólás témája:
re
Szia!
hát ez egész az úgy volt h mondogattam h mennyire szeretnék kutyust, de ők ellenezték..végül megleptek vele
először a konyhában volt, de apu azt mondta h jobb helye lesz neki a másik helyiségben (padlószőnyeg, linóleum)
én teljesen kiakadtam rajta hogy "ki kell rakni", de nem tudtam mit csinálni
bár ma anyu azt mondta h jó lenne ha bent lenne, de azért ódzkodik tőle, mert hogy pisil és kakál...és ha bent lenne akkor össze-vissza tenné meg ezt, hiába mondtam a kutyapelust...:S
van idősebb kutyunk is, de mivel van másik "kölyök" kutyánk is, ő egy stafi de nem akarjuk hogy féltékeny legyen ezért nem "vesszük el" tőle
anyu még rávehető lenne a dologra, de apu az esélytelen:(
amúgy szerintem sem kintre való, de nem tudok ellene tenni:(
neked hogy tűri meg a macska a kutyust?
az enyém az mindig kergeti, bár a mi macskáink elég érdekesek...
Elküldve: 2010 Máj. 16. Vasárnap 17:01 Hozzászólás témája:
Re: re
mardelke írta:
Szia!
hát sajnos nem engedték h benti kutyus legyen!
ez olyan melléképület ami közvetlenül kapcsolódik a házhoz.
elég sokat vagyok vele, de most hogy ilyen rossz idő van, nem tudom olyan sokszor kiengedni, mint szeretném
de sokszor kimegyek hozzá...
én sem egészen így gondoltam a kutyatartást, de az ősök...
Sajnálom!!!!!Ezek a kutyusok nem "kintinek" valók!!
Bár szerintem egyik kutyus se való annak!Szeretik az ember közelségét.Főleg egyedül egész nap,mert még ha lenne egy idősebb kutyusotok,azzal talán jobban feltalálná magát!!!
Mielőtt vállaltad nem mondták a szüleid?????
Elküldve: 2010 Máj. 15. Szombat 15:43 Hozzászólás témája:
re
Szia!
hát sajnos nem engedték h benti kutyus legyen!
ez olyan melléképület ami közvetlenül kapcsolódik a házhoz.
elég sokat vagyok vele, de most hogy ilyen rossz idő van, nem tudom olyan sokszor kiengedni, mint szeretném
de sokszor kimegyek hozzá...
én sem egészen így gondoltam a kutyatartást, de az ősök...
Sziasztok!
olyan kérdésem lenne hogy Nektek mennyi idő alatt lett szobatiszta a kutyus?
1 hete van nálam...
raktam neki ki papírt, de egy istenért sem akar rápisilni, kakilni...
végülis nem akkora probléma, mert a melléképület egy nem használt helyiségében van, mégis jobban szeretném, ha "szobatiszta" lenne
Valakinek van valami ötlete?
Szép hétvégét mindenkinek!
Szia Mardelka, Mondd mit csinál az a kutyus a használaton kívüli melléképületben ? Ugye nem azt akarod mondani, hogy ott van egyedül...
Sziasztok!
olyan kérdésem lenne hogy Nektek mennyi idő alatt lett szobatiszta a kutyus?
1 hete van nálam...
raktam neki ki papírt, de egy istenért sem akar rápisilni, kakilni...
végülis nem akkora probléma, mert a melléképület egy nem használt helyiségében van, mégis jobban szeretném, ha "szobatiszta" lenne
Valakinek van valami ötlete?
Szép hétvégét mindenkinek!
Sziasztok!
ma hazahoztam a kiskutyumat...eddig úgy néz ki hogy Lolának hívják.
szegénykém most kint nyüszít az alsó konyhában...
olyan kérdésem lenne hogy ti milyen idős korban kezdtétek el fürdetni?
ő most 8 hetes, de szeretném megtisztítani a kosztól és a kellemetlen szagoktól
előre is köszönöm a válaszokat
kellemes hétvégét mindenkinek!
nekem már meglesz:)
Szia,
Mi a Biogance sampont használjuk és nagyon bevált. Nem irritálja a bőrét, nem vakarózik utána (persze felhigítva kell használni, ahogy a többiek is írták.) Én is úgy tudom, hogy nem szabad gyakran fürdetni samponnal, mert az árt nem csak a szőrnek, hanem kiszárítja a bőrét is és a westiek bőre érzékeny.
Ha most 8 hetesen megfürdeted samponnal, akkor legközelebb ráérsz ősszel fürdetni (kivéve, ha valami büdösbe meghempergetőzik, mint Manó). A kosztól tiszta vízzel is megszabadíthatod, de a sár kipereg a szőréből, ha átkeféled. A Biogance-nek van száraz samponja is, ami szintén nem irritálja a kutyust, de azt sem kell gyakran használni.
Jó hétvégét, szia:
Szép jó estét!
Köszönöm szépen a gyors válaszokat!
azért szeretném "megfürdetni", mert egy kicsit büdi..
meg most eléggé esős idők járnak és egy kicsit sáros is lett játék közben
nem szeretném sűrűn fürdetni, csak most szeretném kiszedni belőle a piszkot
holnap megyek és veszek neki olyan tenyérfésűt hogy szokja
köszönöm a tanácsokat
jó éjszakát mindenkinek!
Sziasztok!
ma hazahoztam a kiskutyumat...eddig úgy néz ki hogy Lolának hívják.
szegénykém most kint nyüszít az alsó konyhában...
olyan kérdésem lenne hogy ti milyen idős korban kezdtétek el fürdetni?
ő most 8 hetes, de szeretném megtisztítani a kosztól és a kellemetlen szagoktól
előre is köszönöm a válaszokat
kellemes hétvégét mindenkinek!
nekem már meglesz:)
Szióka!!!
Gratulálok!!!
Csak csinján a fürdetéssel!!
Ő még olyan baba,nem tudom,hogy milyen rossz szaga van!
Ha nagyon büdi,akkor óvatosan törölgesd meg a popójánál,esetleg a kis lábait langyos vízben simán lemosni,illetve egy pici samponnal.Esetleg a kis testét meg sima hintőporral beszórod,és utána jól kifésülöd.
A szőrüknek nem jó a fürdetés,nagyon ritkán kell őket samponnal fürdetni.
Ó igen azt elfelejtettem írni, hogy mi is csak hígitott samponnal, azaz nagyon kevés sampon, nagyon sok vízben hígitva fürdettük meg. Óvatosan, hogy a szemébe ne menjen és ne legyen neki rossz élmény a fürdetés. _________________ Renáta & Prézli
www.prezliwestie.blog.hu
Sziasztok!
ma hazahoztam a kiskutyumat...eddig úgy néz ki hogy Lolának hívják.
szegénykém most kint nyüszít az alsó konyhában...
olyan kérdésem lenne hogy ti milyen idős korban kezdtétek el fürdetni?
ő most 8 hetes, de szeretném megtisztítani a kosztól és a kellemetlen szagoktól
előre is köszönöm a válaszokat
kellemes hétvégét mindenkinek!
nekem már meglesz:)
Szióka!!!
Gratulálok!!!
Csak csinján a fürdetéssel!!
Ő még olyan baba,nem tudom,hogy milyen rossz szaga van!
Ha nagyon büdi,akkor óvatosan törölgesd meg a popójánál,esetleg a kis lábait langyos vízben simán lemosni,illetve egy pici samponnal.Esetleg a kis testét meg sima hintőporral beszórod,és utána jól kifésülöd.
A szőrüknek nem jó a fürdetés,nagyon ritkán kell őket samponnal fürdetni.
Sziasztok!
ma hazahoztam a kiskutyumat...eddig úgy néz ki hogy Lolának hívják.
szegénykém most kint nyüszít az alsó konyhában...
olyan kérdésem lenne hogy ti milyen idős korban kezdtétek el fürdetni?
ő most 8 hetes, de szeretném megtisztítani a kosztól és a kellemetlen szagoktól
előre is köszönöm a válaszokat
kellemes hétvégét mindenkinek!
nekem már meglesz:)
Szia!
Szerintem a Lola jó név!
Mi megfürdettük 8 hetes korában, mikor haza hoztuk. Hiszen otthon két gyerek várta és úgy gondoltam, biztos ami biztos.
Nagyon figyelj arra, hogy samponból is jó minőségűt használj és nagyon alaposan öblitsd ki a szőréből a sampont. Nagyon jó termékek szerintem a Hery, Oster, Biogance termékek. Persze én nem vagyok kozmetikus. Viszont később szerintem csak végszükségben fűrdesd egy hónapnál sűrűbben.
_________________ Renáta & Prézli
www.prezliwestie.blog.hu
Elküldve: 2010 Máj. 7. Péntek 20:00 Hozzászólás témája:
első éjszaka:S
Sziasztok!
ma hazahoztam a kiskutyumat...eddig úgy néz ki hogy Lolának hívják.
szegénykém most kint nyüszít az alsó konyhában...
olyan kérdésem lenne hogy ti milyen idős korban kezdtétek el fürdetni?
ő most 8 hetes, de szeretném megtisztítani a kosztól és a kellemetlen szagoktól
előre is köszönöm a válaszokat
kellemes hétvégét mindenkinek!
nekem már meglesz:)
Sziasztok!
Tudom sok nyűgöm van, de megint segítségre szorulok!
most a fülragasztással kapcsolatban van kérdésem hogy hogyan csináltátok és meddig
ha esetleg képekkel tudnátok "illusztrálni" megköszönném.
privibe is írhattok
Nekem nincs tapasztalatom fülragasztással kapcsolatban. Szerintem csak 8-10 hetes kora után szoktak elkezdeni ezzel foglalkozni. Nekünk Prézlinek már 8 hetes állt a füle.
Viszont ajánlom neked a Cal-D Phos nevű kalcium tablettát, mert az nagyon jó, és szükséges is a babucikának. Azt nem tudom mennyi idő kortól lehet adni neki, de szerintem amint el van választva mindenképpen kell. Ráadásul, azon ritka tabletták közé tartozik, ami finom és kutyák imádják. Így biztosan nem kidobott pénz. _________________ Renáta & Prézli
www.prezliwestie.blog.hu
Sziasztok!
Tudom sok nyűgöm van, de megint segítségre szorulok!
most a fülragasztással kapcsolatban van kérdésem hogy hogyan csináltátok és meddig
ha esetleg képekkel tudnátok "illusztrálni" megköszönném.
privibe is írhattok
Nem készíthetsz új témákat ebben a fórumban Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban Nem módosíthatod a hozzászólásaidat a fórumban Nem törölheted a hozzászólásaidat a fórumban Nem szavazhatsz ebben fórumban